Pour les questions en rapport avec la dernière version (1.3.x) [/ b]. Pour les questions relatives à la version bêta ou svn s'il vous plaît utiliser la catégorie SVN de la section anglaise.
Lorsque vous demandez de l'aide veuillez s'il vous plaît fournir autant d'informations que possible. Dites-nous quelle version de webtrees, PHP et MySQL vous utilisez. Si possible, fournir une URL pour votre site afin que nous puissions voir le problème par nous-mêmes.
Astuce : Pensez à mettre ces informations dans votre signature, de sorte qu'elles apparaissent dans le pied de TOUS vos messages [/ color]

TOPIC: histoire de branches patronymiques

histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #1

  • Andre14100
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Bonjour,


Suivants les actes, au fil du temps, mes personnages ont des noms qui s'écrivent par exemple :
LAGARSSE LA GARCE LAGARCE

je respecte les orthographes originales et je veux signifier que la racine est LA MÊME : LAGARCE par exemple
(dans "NOM" je mets Antoine / LAGARSSE et dans "NOM DE FAMILLE" je mets la racine LAGARCE (qui correspond au père par exemple.

De sorte que si je demande l'affichage de la BRANCHE (list->branch) TOUS mes individus s'affichent quel que soit le patronyme demandé puisqu'ils ont la même racine.

Actuellement je n'arrive pas à le faire..

En fait je souhaite que quelque soit le patronyme demandé la requête "branche" fasse référence à ce que je nomme la RACINE.
Cela semble d'ailleurs fonctionner pour la recherche où les différentes orthographes sont listées dans les rapports aussi mais pas pour les branches

EST-ce possible ou bien ai-je une erreur fodamentale??
Merci pour vos éventuelles suggestions
Bonne journée
André
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #2

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Bonjour André,

Est-ce que vous utilisez le « Type » de nom ? Par exemple, le nom de famille Tetreau a connu plusieurs orthographes à travers les âges et les documents. En ajoutant un nom de « Type » ...également connu sous..., ces individus devraient être listés dans "Branches".


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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #3

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Bonjour,
Ouiiiii,
Merci Jackie, bonne pioche. Je ne me servais pas de ce champ, effectivement. J'y ai trouvé d'autre applications pour l'adoption notamment
Merci
Bonne journée
Cordialement
André
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #4

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Bonjour André,

Bien contente que cela vous serve..
Je ne pourrais me passer de ce champ, car "mes" Tétreau ont traversé la frontière Canada-États-Unis maintes fois et se sont mariés dans l'un ou l'autre pays et y ont fait des enfants dans chacun. Un même individu né sous Jean-François Tétreau peut être nommé John Tetro, Frank Tatro, François Tétreault, etc. selon le document et le pays. Une tâche de bénédictin que de les retracer !
Last Edit: 7 years 5 months ago by Jackie.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #5

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Technically, the use of the AKA where there are differences in spelling due to family preferences, misspellings by enumerators or family (uneducated), etc should be handled by putting these differences in the SURNAME field as they are not true AKA's in the sense of the term.

This has been discussed several times elsewhere in these forums, mostly in English, and webtrees is designed to handle this for display, lists and lookups well. Greg has written extensively on this subject, with comments by others, including Ken. This would be the proper GEDCOM standards method.

As an example,
1 NAME Jean-François /Tétreau/
2 GIVN Jean-François
2 SURN Tétreau,Tatro,Tetro,Tétreault

En Français by Google
Techniquement, l'utilisation de l'AKA où il ya des différences d'orthographe en raison des préférences de la famille, les fautes d'orthographe par les agents recenseurs ou en famille (inculte), etc doivent être manipulés en mettant ces différences dans le champ Nom de famille car ils ne sont pas AKA vrai est dans le sens de la terme. Ceci a été discuté à plusieurs reprises ailleurs dans ces forums, la plupart du temps en anglais, et webtrees est conçu pour gérer cela pour affichage, les listes et les recherches ainsi. Greg a beaucoup écrit sur ce sujet, avec les commentaires d'autres, y compris Ken. Ce serait le bon GEDCOM normes méthode.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #6

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Hello Stephen,

Désolé, mais ajouter les différentes orthographes dans le champ SURN ne fonctionne pas lorsqu'on affiche Listes > Branches
Je viens juste de faire le test avec l'épellation « Thétrault ».

Sorry to say that adding the different spellings in the field SURN does not work when you want to display Lists > Branches

I just did the test with the spelling « Thétrault ».


Last Edit: 7 years 5 months ago by Jackie.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #7

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Jackie, You lost me. I can't follow you on your application of the information I provided and your image makes no sense to me as it does not appear to be that of an individual where the AKA would also be. Sorry, it may be the language differences.

Traduction par Google: Jackie, tu m'as perdu. Je ne peux pas vous suivre sur votre application de l'information que j'ai fournie et votre image n'a pas de sens pour moi car il ne semble pas être celle d'un individu où l'AKA serait également. Désolé, il peut être les différences linguistiques.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #8

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Hello Stephen,

Vous pouvez vous connecter à mon site Tétreau généalogie... Dans le menu du haut sous Listes, sélectionnez Branches et taper le nom Thétrault, vous verrez qu'Ovide Tetreau n'apparaît pas dans les résultats.

You may login to the Tetreau website... In the top menu Lists > select Branches and ask for the name Thétrault, you will see that the individual Ovide Tetreau does not show on the list.

the link to the indi I used to do the test.
tetreaugenealogie.org/individual.php?pid...rmjan.ged&lang=en_US
Last Edit: 7 years 5 months ago by Jackie.
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Do you need a web hosting solution for your webtrees site?
If you prefer a host that specialises in webtrees, the following page lists some suppliers able to provide one for you: 

Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #9

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Hello Stephen,

Ce qu'André désire lister est les Branches de tous les individus peu importe l'épellation du nom de famille.

What Andre wants to list is Branches of all individuals whatever the spelling of the family name is.
Last Edit: 7 years 5 months ago by Jackie.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #10

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How would that be a branch and how would that work? That's what I was saying when I said it would not apply to branch as, IMO, that does not fit the definition of a branch.

Are you saying that a branch stops if the surname changes? I think not, as it is/should be based on relationships, not surnames. Stoeffer, Stoffer; Cypher,Sypher; I don't see a branch stop until I run out of direct relations.
EDIT: If you expect all the similarly associated names to appear with a search for a specific name in branches, then I suppose you/Andre should ask Greg to change the search criteria to include the same criteria as the INDI/FAM lists when names of similar nature that have been associated under the SURN field are shown together. I was not expecting a soundex or associated name search in this field.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #11

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Stephen,

Yes, it effectively stops.. In fact, they just don't show. Give me few minutes and I'll show you an example.
Oui effectivement, elles cessent. En réalité, elles ne s'affichent tout simplement pas. Donnez-moi quelques minutes et je vous montrerai un exemple.

EDIT : here's a link to Branches, you will notice there's no listing of the children of a family if their family name was entered using another spellings than Tétreau.
Voici un lien vers Branches, vous remarquerez que les enfants d'une famille ne sont pas listés si leur nom de famille a été entré en utilisant d'autres épellations que Tétreau.

tetreaugenealogie.org/branches.php?surna...treau&ged=grmjan.ged
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #12

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Hello Stephen,

I know using AKA for this task is not standard gedcom but it works. If I add an AKA Tetreau to my indis with the family name Thetrault, they will all be listed on Branches when you ask for Tetreau.

Je sais qu'utiliser AKA (également connu sous) pour cette tâche ne respecte pas les standards gedcom mais cela fonctionne. Si j'ajoute un nom AKA Tetreau à mes individus portant le nom de famille Thétrault, ils seront listés dans Branches si vous tapez Tetreau dans le champ.
Last Edit: 7 years 5 months ago by Jackie.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #13

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Jackie
I have not looked, but
if their family name was entered using another spellings than Tétreau
Do you have these alternatives linked in a SURN field? It is this action that activates the multi-link SURN relationship. I sure don't see any on Ovide Tetreau:
Name: Ovide Tetreau
Given names: Ovide
Surname: Tetreau

This should be:

Name: Ovide Tetreau
Given names: Ovide
Surname: Tetreau,Tetreault,Tétreau,Tetro,Thétrault,Tatro...


However, with your link,
look at branch 1. Mathurin Tetreau but you searched for Tétreau, so it found Tetreau.

And, look at branch 4. Jacques Tetreau 1672–1741 1698
You will see there are both Tetreau and Tétreau listed, so I see no termination of the branch due to name variations.

OR, even better
branch 3. Francois Tetreau 1726–1807 1748
which includes 4. Eugene Tatro 1872–1949

So, I'm not sure what you are looking for that is not occurring.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #14

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ToyGuy wrote:
Jackie
I have not looked, but
if their family name was entered using another spellings than Tétreau
Do you have these alternatives linked in a SURN field? It is this action that activates the multi-link SURN relationship.
I sure don't see any on Ovide Tetreau:
Name: Ovide Tetreau
Given names: Ovide
Surname: Tetreau

You don't see it because I deleted these surnames I added to test, it displays a lonnnnnnnng name between brackets and I don't like this. Vous ne les voyez pas car je les ai supprimés. Ajouter toutes les variantes orthographiques dans le champ Surnom, affiche un nom très lonnnnnnng entre guillemets et je n'aime pas cela.

However, with your link,
look at branch 1. Mathurin Tetreau but you searched for Tétreau, so it found Tetreau.

And, look at branch 4. Jacques Tetreau 1672–1741 1698
You will see there are both Tetreau and Tétreau listed, so I see no termination of the branch due to name variations.
Correct. But it does not show all branches of (whatever spellings may be) Tetreau.
Exact. Mais cela ne liste pas toutes les branches de Tetreau peu importe l'épellation.

OR, even better
branch 3. Francois Tetreau 1726–1807 1748
which includes 4. Eugene Tatro 1872–1949
Correct. But if you type in Thetrault to list Branches, it does not show all Tetreau branches. Andre's request is about this. He wants to list all branches of Lagarce, Lagasse, etc. whatever the spelling of the name is.
Exact. Mais si vous tapez Thetrault pour lister Branches, le résultat ne montre pas toutes les branches de Tetreau. C'est ce qu'André demande. Il veut lister toutes les branche de Lagarce, Lagasse, etc. peu importe l'épellation du nom.

So, I'm not sure what you are looking for that is not occurring.
I'm not looking for something, Andre is. Je ne cherche pas à faire quoi que ce soit, Andre a fait cette demande.

I can't do what Andre wants to, because I get time out when listing Branches if I add all Tetreau spellings in Surname or use AKA.
Je ne peux faire ce qu'André veut faire parce que j'obtiens des erreurs de temps d'exécution lorsque je liste Branches, si j'ai ajouté toutes les variantes orthographiques du nom Tetreau dans le champ Surnom ou si j'ai ajouté un nom « également connu sous ».
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #15

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ToyGuy wrote:
How would that be a branch and how would that work? That's what I was saying when I said it would not apply to branch as, IMO, that does not fit the definition of a branch.

Are you saying that a branch stops if the surname changes? I think not, as it is/should be based on relationships, not surnames. Stoeffer, Stoffer; Cypher,Sypher; I don't see a branch stop until I run out of direct relations.
EDIT: If you expect all the similarly associated names to appear with a search for a specific name in branches, then I suppose you/Andre should ask Greg to change the search criteria to include the same criteria as the INDI/FAM lists when names of similar nature that have been associated under the SURN field are shown together. I was not expecting a soundex or associated name search in this field.

Stephen, sorry I missed that answer (in blue). And yes, this is exactly what Andre is looking for (not me because I'll get time out if I do so, too many Tetreaus in the database).
Désolée, j'ai manqué cette réponse (en bleu). Et oui, c'est exactement ce qu'André veut (non pas moi, car j'obtiens des erreurs de temps d'exécution si je fais cela, trop de Tétreau dans la base de données.)
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #16

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But, as demonstrated on your site in the branches to which I referred, you already find associated names in the branch if there is a name change: Tetrau, Tétrau, Tetrault, Tetro...

I would never expect that the branch search would use a soundex as the information returned would be almost unmanageable on a medium or large site. Only practical on very small sites.
You don't see it because I deleted these surnames I added to test, it displays a lonnnnnnnng name between brackets and I don't like this.
You shouldn't. You must check the manual entry on NAME before modifying the SURN field, then the javascript within the GUI will not add all the other surnames, OR, use raw edit to add.

Yes, your timeout is too short and not enough memory to even list all your Tetreaus. I would recommend you increase your script times and memory as even without using advanced features you are handicapped in display.

Mais, comme l'a démontré sur votre site dans les branches dont j'ai parlé, vous avez déjà trouver des noms associés à la succursale si il ya un changement de nom: Tetrau, Tétrau, Tétrault, Tetro ...

Je n'aurais jamais s'attendre à ce que la recherche succursale serait d'utiliser un soundex que les informations retournées serait presque impossible à gérer sur un site moyenne ou grande. Seulement pratiques sur de très petits sites.
Vous n'avez pas le voir parce que j'ai supprimé ces noms que j'ai ajouté à tester, il affiche une lonnnnnnnng nom entre parenthèses et je n'aime pas cela.
Tu ne devrais pas. Vous devez vérifier l'entrée du manuel NOM avant de modifier le champ SURN, puis le javascript dans l'interface graphique ne sera pas ajouter tous les autres noms de famille, OU, utilisez éditer premières à ajouter. Oui, votre délai d'attente est trop court et pas assez de mémoire à même la liste de vos Tetreaus. Je voudrais vous recommandons d'augmenter votre temps de script et de mémoire que, même sans l'aide des fonctionnalités avancées vous êtes handicapé dans l'affichage.
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Re: histoire de branches patronymiques 7 years 5 months ago #17

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Hello Stephen,
You shouldn't. You must check the manual entry on NAME before modifying the SURN field, then the javascript within the GUI will not add all the other surnames, OR, use raw edit to add.

Eh correct ! Silly me ! Got it. Thank you Stephen. :-)
Yes, your timeout is too short and not enough memory to even list all your Tetreaus. I would recommend you increase your script times and memory as even without using advanced features you are handicapped in display.

Well, I asked my web host twice about it. And until now, he did not increase max execution time; memory_limit is 256mb. I'll try to force 80 sec instead of 60 for max_execution_time limit throught webtrees admin and see if it works.
Last Edit: 7 years 5 months ago by Jackie.
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